烏克蘭1/10人口逃出國外，他們處境如何？｜國際大風吹 Ep.209

逃到波蘭的基輔市民 葛臣：非常可怕，媽媽無處可去，沒人知道接下來會怎樣。我們非常感謝所有志工，還有所有幫忙的國家，但我們還處於驚嚇狀態。

李漢威：他們擔心的是，如果待在國內，隨時可能會被俄軍的炮火命中，但逃到國外雖然暫時安全了，卻也充滿未知數。這一集就來看看烏克蘭難民流落到什麼地方，面對什麼樣的處境，而這些接納他們的國家雖然此刻真心誠意打開大門，但面對大量湧入的「外國人」真的有辦法消化嗎？

［烏克蘭難民有多少人？到哪去了？］
李漢威：二月二十四號，當第一批俄軍飛彈在烏克蘭境內落地爆炸，許多烏克蘭人意識到戰爭真的來了。隨著俄軍持續展開攻勢，大量烏克蘭平民開始往西移動，主要交通要道塞滿車輛，很多人甚至選擇頂着零度上下的氣溫下車步行，帶着僅剩的一點家當，希望盡快跨越邊界，而這只是第一批難民，隨著戰火延燒，逃難人數暴增，短短一個月之間，戰前總共約4400多萬人口有將近十分之一，四百多萬人逃到國外。他們都去哪裡了呢？根據聯合國難民署統計，除了有少數前往俄羅斯和白羅斯，絕大多數都往西邊鄰國前進，而其中又以波蘭最多，除了可以躲避戰火之外，背後也有經濟考量，因為只要進到申根區，就可以自由在申根簽約國之間移動，最終目的地可能是英、法等經濟發達國家。值得一提的是，波蘭接納了230多萬，超過半數難民的同時，歐洲人均GDP最低的國家之一，人口只有268萬的摩爾多瓦也收了超過38萬難民，難民對國民的比例其實是榜上所有國家當中最高的，展現十足的人道精神。

逃到摩爾多瓦 烏克蘭難民：兩天前突然傳來一聲爆炸，我的小孩早上六點驚醒，她還太小不懂發生什麼事，她起來就說，什麼聲音呀？所以我們決定逃到這裡，但我不知道現在怎麼辦，該住哪裡。

［盛情接納難民的歐洲，真能吃得消？］
李漢威：面對二戰以來的歐洲最大難民潮，歐盟怎麼應變呢？過去在難民議題上，各會員國往往立場不一，但這回歐盟在三月三號，戰爭開打不到兩星期之內就火速通過提案，史上第一次啟動所謂「臨時保護指示」Temporary Protection Directive。

歐盟內部事務專員 約翰松：今天我們在理事會看到這樣的團結精神，全體一致通過執行臨時保護指示，這是第一次啟動，儘管機制設立二十年了。

李漢威：暫時保護措施是二十年前歐盟為了因應科索沃危機難民潮而建立的機制，實施之後，所有烏克蘭難民不需要經過複雜冗長的庇護申請程序，就可以直接取得臨時居留權，在歐盟內部自由移動和工作，以及使用住房和醫療補助，期限是一年，有需要可以申請展延到三年。話又說回來，不論態度再怎麼支持，一下子湧入幾十萬人，甚至像波蘭這樣承接相當於整座台北市的兩百多萬人，絕對不簡單，不過波蘭除了很快設立難民中心，更在三月中火速立法提供援助，直接給予烏克蘭難民十八個月的居留權、教育和住宿補助，頭兩個月還有每日零用金。由於大量烏克蘭男性在開戰後被強制徵兵，不少跨越邊界的家庭都是媽媽和小孩的組合，而波蘭政府已經開始協助難民兒童註冊入學，恢復學業，家長們更希望戰爭能早日結束，重返家園。

烏克蘭難民母子 楚迪茲卡：波蘭人對我們很好，幫了好多好多忙，但是我們還是想回家，我們想回去烏克蘭，我們的計劃是回去，但不知道何時能成真。

李漢威：當然這不代表一切都會一帆風順，像波蘭首都華沙一個月內多了三十萬難民，第二大城克拉科夫也湧入十萬人，都對當地的安置能量造成極大壓力，華沙市長直說，人越多條件就會越差，最好是更多歐洲國家一起合作，讓難民能到想去且有能力收容的地方。前面說到的摩爾多瓦也傳出部分民眾對於接濟大量難民所耗費的社會資源有怨言，政府當局也正在聯繫歐美盟國，希望可以幫忙安置。

波蘭邊境普瑟米斯市長 巴肯：現況像一場馬拉松，我們常這麼說，第一個月過去後，很多人開始疲乏，所以我們要想下一個月怎麼辦，或，希望不要啦，未來幾年怎麼辦，所以這是目前最大的問題，不只是波蘭，也是歐盟各國要思考的。

李漢威：經濟學人報導，比較樂觀的分析認為歐元區失業率去年底降到新低，只有7%，像德國跟波蘭的失業率更只有這個數字的一半，同時很多企業傳出缺工問題，而大批希望展開新人生的烏克蘭難民或許剛好可以補上勞動力缺口，對歐元區經濟是長期利多，但話又說回來，萬一經濟無法維持目前復甦力道，工作機會變少，那麼援助難民就可能被批評是不必要的支出，現在看到的熱情款待未必不會燃燒殆盡。

［烏克蘭、敘利亞難民，待遇大不同］
李漢威：才不過五、六年前，敘利亞內戰帶來的大批中東和北非難民讓歐洲各國非常頭痛，甚至要求土耳其扮演緩衝區，把多數難民擋在歐盟大門外，這回面對烏克蘭難民態度卻180度大轉變，不禁讓人有雙標的感覺，其中關鍵在哪裡呢？美國東北大學哲學與政治學教授佩爾克表示，其實背後原因蠻多的，首先，相較於從阿富汗或敘利亞長途跋涉難民，東歐各國跟烏克蘭本來就是鄰居，雙方國民一直有互相往來，關係比較熟，而且各國對於蘇聯時期的侵略和統治也印象深刻，更有團結對外，同仇敵愾的感覺。另外，即使在開戰前，歐盟也開放烏克蘭人免簽入境九十天，所以他們感覺比較不像尋求庇護的外國人。最後，種族和宗教也扮演了一定角色，烏克蘭幾乎都是白人，多數信奉東正或基督教，也跟歐洲主流社會結構接近。不過，與其批評波蘭、匈牙利、羅馬尼亞等國雙重標準，或許更有建設性的是讓大家反思這樣的態度從何而來，如果未來有一天又發生難民危機，才能夠提醒自己，不論對方是什麼身份，都一樣需要我們的協助。國際大風吹，我們下回見。

上一集探討國際刑事法庭能不能用戰爭罪起訴普亭，但可能主題比較敏感，慘遭黃標，但沒有關係，我的出發點是可能很多人都會思考發動戰爭的責任問題，還有誰能替戰爭中犯下的錯誤主持正義。留言區的漢威跟你說，有人就問到戰爭罪如果判決成立，刑期或相關處分是由誰來主持呢？畢竟國際法庭沒權力管到一個國家內的司法機構，如果判監禁又會關到哪？是不是都需要被判罪的國家配合才能實施？基本上概念是這樣沒錯，國際刑事法庭的官方網站就講的很清楚，ICC是司法機構，但除了在海牙有一個拘留中心之外，本身並不具備執法的能力，而是需要仰賴世界各國配合，從抓捕和移轉嫌犯、凍結資產，到執行判決都是，舉個例子，前剛果共和國民兵領導人恩塔剛達是在盧安達的美國大使館自首，然後受審之後2019年被判三十年徒刑，2021年上訴被駁回，全案定讞。目前有十幾個國家跟ICC有簽約，可以配合執行判決，不一定是被判罪的國家，但目前為止恩塔剛達都還在海牙的拘留中心，因為ICC還沒確定好要把他移送到哪一國服刑。總之，超國家的正義真的是不容易啦。如果你希望我們回應留言，請在留言中用漢威跟你說這個hashtag，我們會挑一則回覆。最後，要感謝所有付費支持我們的頻道會員，尤其是每一位乾爹乾媽等級的會員。如果你覺得今天的影片還不錯，記得按讚影片、訂閱頻道、開啟小鈴鐺接收所有通知，就不會錯過我們的最新內容囉。